Welcher Linke hat hier Tränen vergossen? Aber in Gaza herumflennen!
30.12.2008Nach der herrschenden linken Geschichtsschreibung mußten deutsche Städte in Schutt und Asche gelegt werden. Die Zivilisten drin waren mitschuldig und hatten ihr Leben verwirkt!
Welcher Achtundsechziger hat wegen Dresden geweint?
Welche GrünInnen interessierten sich jemals für diese Toten in Berlin?
Welcher SED-Kommunist beklagte sich über das kaputte Hamburg?
Welche JungsozialistIn kennt das Schicksal Stuttgarts?
Natürlich mußte Nürnberg in Schutt und Asche liegen, sagen uns die Professoren!
Königsberg kaputt! Leider, denken die Kirchen und die Caritas, mußte sein!
Auch kleine Städte wie Würzburg hat man wenige Tage vor Kriegsende noch sinnlos kaputtgebombt! War nötig, sagen ARD und ZDF!
Auch die abgebildeten GEZ-KorrespondInnen und ihre KollegInnen haben sich noch nie über alliierte Bomben auf deutsche Städte echauffiert, aber wenn es um die Mörder von Hamas und Hisbollah geht und fünf Betonklötze in Gaza bombardiert werden, dann
runzeln sie die Stirn, legen das Gesicht in Falten und schleimen mit trauernder Stimme ihr Expertenwissen ins Mikrofon. Dabei kann speziell die wachsende Weiberschar unter den Auslandsjournalisten keinen Vorderlader von einer Haubitze unterscheiden. Sie wissen nur eins: Frieden, Frieden, Frieden für die Palis. Später schicken wir wieder eine Milliarde aus Brüssel, liefern der Hamas Essen, Kleider, Häuser, denn selber können sie nichts, außer mit ihren Kalaschnikows herumfuchteln und den Kassams spielen, die ihnen der liebe Onkel aus Teheran zum Basteln schickt, der bei uns Weihnachtsansprachen hält!
Hier ein Link zu vielen Fotos: Third Reich in Ruins! Damals und heute! Türken beim Wiederaufbau sind übrigens nirgends drauf!
30.12.2008 um 10:03
Schon komisch, dass uns häufig das gleiche durch den Kopf geht.
Als gestern Herr Steinbach erschien, habe ich dann abgeschaltet.
30.12.2008 um 10:07
Übrigens, toller Link.
30.12.2008 um 10:11
Ja, hab ich auch gedacht.
30.12.2008 um 10:14
Wunderbar, ein sehr treffender Vergleich! Ich möchte anmerken, dass die Empörung über die isrealischen Luftangriffe auch deshalb übertrieben ist, weil sie der Selbstverteidigung dienen. Schließlich hat die Hamas schon seit Wochen unzählige Raketen auf isrealische Städte geschossen.
30.12.2008 um 10:18
Man beachte auch, dass es die Probleme mit Raketenbeschuss gerade da gibt, wo sich Israel vorher zurückgezogen hat -jetzt Gaza, vorher Libanon.
30.12.2008 um 10:20
Da kann und muß ich dir völlig zustimmen Kewil. Hier wird mit zweierlei Maß gemessen. Allerdings habe ich da jetzt eine Frage offen:
Wie ist es denn nun? Wenn die Angriffe auf deutsche Zivilisten Unrecht waren, wovon man ja, so man nicht völlig debil ist ausgehen muß, sind es die Angriffe auf Gaza-Stadt dann nicht auch? Oder waren die Angriffe auf deutsche Städte schon in Ordnung, schließlich hatte der Teil der Bevölkerung, der überhaupt noch an Wahlen teilgenommen hat, mit 33% die NSDAP gewählt, genau so wie der Angriff auf Gaza-Stadt seine Berechtigung hat?
Ich finde diese Frage gar nicht einfach zu beantworten.
30.12.2008 um 10:27
Sonstwer gibt mal wieder alles und vergleicht gezielte Angriffe gegen Hamasstellungen, bei denen Zivilisten nur versehentlich erwischt werden mit den Flächenbombardierungen im WK II.
Und wer hatte damit noch einmal angefangen? 1939 beim Angriff auf Polen?
Und dann jammern, wenn man den Kürzeren zieht?
30.12.2008 um 10:34
“…kann speziell die wachsende Weiberschar unter den Auslandsjournalisten keinen Vorderlader von einer Haubitze unterscheiden…”
Das stößt mir auch immer wieder böse auf. Da berichten Leute über kriegerische Auseinandersetzungen, die weder von den Waffen an sich noch von deren Wirkungsweisen und Einsatzgebieten einen blassen Schimmer haben. Da wird jede Waffe zum Maschinengewehr, jedes Armeefahrzeug zum Panzer.
Diese gewollte Ignoranz ist zum Teil verständlich: wer sich in Deutschland für Waffen(systeme) und Kriegsgeschichte interessiert, muß ja schließlich ein Proto-Nazi sein. Um zu dem Schluß zu kommen, muß man nicht einmal Journalist sein, aber es hilft scheinbar.
30.12.2008 um 10:36
Sammelaufruf:
Spendet eine Fahrkarte für Claudia nach Gaza.
30.12.2008 um 10:40
Kewil,
bei den Linken in meinem Bekanntenkreis würde ich es eher so einschätzen, dass man nach außen hin etwas anderes vertritt als man selbst denkt. Den Eindruck habe ich in letzter Zeit immer öfter.
Bei den Ereignissen um den 2. Weltkrieg ist es häufig so, dass man in Wirklichkeit die Amerikaner und Briten für die Niederlage hasst aber das natürlich niemals aussprechen würde. Man verpackt das dann lieber in Antiamerikanismus oder Antikapitalismus.
Das ist insbesondere in den Familien so, die durch die deutsche Niederlage viel verloren haben.
Es gibt so eine gewisse Schicht - vor allem auch im Beamtenapparat -, in der man meint noch eine Rechnung mit den Amerikanern offen zu haben. Genau aus diesem Grund übt man sich in irrationalem Antiamerikanismus.
Bei einem Vortrag über den Internationalen Strafgerichtshof äußerte ein Mitglied der GrünnInnen sinngemäß, dass so ein Strafgerichtshof ja auch schon deswegen sinnvoll wäre, weil so eine einseitige Siegerjustiz wie in Nürnberg vermieden würde!
Mein Eindruck ist, dass es den Bewohnern des Rotweingürtels (vorwiegend Beamte) vor allem um die Sicherung der eigenen Macht und Privilegien geht und der Antiamerikanismus dabei ein Vehikel zur Zielerreichung ist. Zur eigenen Machterhaltung ist jedes Mittel Recht, da wird dann sogar ein Pakt mit den Rechten eingegangen.
Es ist bestimmt kein Zufall, dass die öffentlich-rechtlichen Sender in Deutschland offensichtliche Mühe haben ihren Antisemitismus zu verbergen. Der doppelte Standard der Nachrichtengestaltung ist ja schon seit Jahren ein Thema bei Davids Medienkritik.
kewil: Stimme zu!
30.12.2008 um 10:40
@sonstwer
Es geht ja um das permanente Herumgeweine unserer guten Menschen, die sonst nicht so zimperlich sind, wenn es nur die Richtigen trifft. Offenbar sind Terroristenunterstützer nicht die Richtigen.
30.12.2008 um 10:44
Was die alliierten Bombenangriffe angeht, gibt es solche und solche. Wenn Fabriken, Kasernen etc in einer Stadt sind, wird man die bombardieren. Ganz anders sind aber zum Beispiel Angriffe auf Pforzheim oder Würzburg wenige Wochen vor Kriegsende. Das waren Kriegsverbrechen und sonst nichts. Dazwischen gibt es viele Grauzonen.
Zu beachten ist auch, wie hier bereits gesagt wurde, dass man heute viel zielgenauer treffen kann. Wenn sich die Hamas aber absichtlich unters Volk mischt, trifft es auch das Volk. Warum haben sie die gewählt!
30.12.2008 um 10:57
…Warum schweigen SPD, FDP, Grüne und Linke?…
http://www.bz-berlin.de/BZ/berlin/topthemen/schupelius-kolumne/schupelius-kolumne.html
30.12.2008 um 10:58
Gegen Bombardements als Mittel der Kriegsführung kann realistischerweise gar nichts eingewendet werden, so diese gegen militärische Ziele stattfinden.
Ich habe aber Probleme in Fall von Gaza militärisch wertvolle Ziele zu erkennen. Was könnte das sein? Ein Stall voller Esel in dem Bauer Ahmad mit Hammer und Sichel den Rumpf eines größeren Feuerwerkskörpers fertigt? Eine Polizeistation in der die Hamas… Ja, keine Ahnung, wahrscheinlich ihre Polizei kaserniert oder sonstwas. Das alles sind für mich keine militärischen Ziele, schlichtweg weil die Hamas keinen wirklichen militärischen Arm hat.
Alles was die Hamas hat ist Terror - und selbst da sieht sie ziemlich alt aus, wenn man sich mal die “Erfolge” beguckt. Auch wenn es linkes Gewäsch ist, aber Terror läßt sich militärisch, also auf dem Weg wie es Israel hier zu versuchen vorgibt, nicht bekämpfen. Was Israel hier exzerziert ist eine Strafaktion gegen die Zivilbevölkerung.
Offen kann jetzt die Frage sein, ob man das Recht zu solchen Strafaktionen hat. Was auch wieder eine problematische Frage ist. Völkerrechtlich hat man es wahrscheinlich nicht. Aber machen wir uns doch bitte nichts vor… Alleine die in vielen Zeitungen gebrauchte Bezeichnung “Krieg” ist lachhaft, weil in einem Krieg die Opfer wechselseitig sein müssten. Es ist eine Strafexpedition, wie es schon die Wehrmacht in Jugoslawien gemacht hat. Vergeltung, wie auch immer.
30.12.2008 um 11:09
Das man den Terror der Hamas mit der Bombardierung der Polizeistationen nicht wirksam bekämpfen kann, ist bereits widerlegt. Schließlich hat die Hamas den Terror der Fatah durch die Eroberung der Polizeistationen beendet.
Wenn die Hamas erstmal geschwächt genug ist, wird die Fatah in Gaza wieder die Macht übernehmen. Und vor denen haben die Leute der Hamas tausendmal mehr Angst als vor den Israelis. Nach dem nächsten Putsch werden es die Hamas-Leute sein, die in Unterhosen zu den Israelis fliehen.
30.12.2008 um 11:10
@Sonstwer
Ja, die Hamasraketen sind so putzig. Die machen “bumm” und alle Kinder lachen.
Und natürlich sind die mit Absicht so zielungenau und treffen zu 95 % freies Feld. Das nennt sich Menschlichkeit. Die fünf Prozent, die treffen, naja, das wissen die Israelis natürlich, wenn die Treffsicheren kommen. “Schau, eine Treffsichere, lass uns spurten”. Ansonsten ist das natürlich ein grosser Jux, wenn fast täglich die Sirene heult und die Leute zu sicheren Plätzen rennen müssen. Das macht Spass und stählt den Körper. Ja, es gibt inzwischen sogar Wettrennen, zum Unterstand. Alles ein Mordsgaudi über Jahre hinweg. Und Eselbauer Ahmad lacht dazu.
In einem Krieg ist es natürlich auch legitim, Waffenproduktionsstätten, Befehlsstände und Ausbildungsstätten zu vernichten. Und natürlich die militärischen Führer. Denn die Zeiten sind lange vorbei, da Offiziere keine Ziele abgeben, denn wo käme sonst die ganze militärische Ordnung hin? Ohne Offiziere?
30.12.2008 um 11:11
@Sonstwer
“ob man das Recht zu solchen Strafaktionen hat”
Bist du derselben Meinung wenn es um die Bombadierung deutscher Städte
durch die alliierten Bomberflotten geht?
Waren die Engländer und Amerikaner deswegen Verbrecher?
Na dann schimpf dich mal aus …
30.12.2008 um 11:12
Die Flächenbombardements sollten die deutsche Identität ein für allemal vernichten. Das ist ihnen auch gelungen - fast zumindest - wenn auch erst im Hier und Heute. Nichts in der Öffentlichkeit, was an die deutsche Geschichte vor 1933 erinnert. Für viele beginnt da schon das “Mittelalter”, von dem sie eigentlich keinen blassen Schimmer haben. Kulturleistungen der Deutschen, an die man sich erinnert? Fehlanzeige!
Schöne Innenstädte? Der Wiederaufbau gab vielen Städten den Rest! Können sich Bürger mit häßlichen, gesichtslosen Städten identifizieren? Fördert das ein Heimatgefühl als Basis eines Nationalgefühls?
Und da sind wir an einem Punkt, der vermuten läßt, daß dieser Identitätsverlust bis heute gefördert wird.
30.12.2008 um 11:13
In einem Krieg müssen die Opfer wechselseitig sein? Ja sind sie das denn nicht? Seit wann wird denn der Blödheit zum Munde geredet, die von Gleichheit der Waffen und Kräfte faselt? In einem Krieg geht es darum, bestimmte Ziele zu erreichen. Nicht um gegenseitige Höflichkeit. Scheint, die schleichende Verdummung grassiert schon wieder.
30.12.2008 um 11:17
Markus Oliver:
Wer hat denn unterm Strich vom WK2 profitiert?
Schau dir einfach mal die Opferzahlen nach Nation an…
Die Amerikaner haben die Dominanz über das damalige Zentrum der Welt, nämlich den relevanten Teil Europas, was den Blutzoll angeht, zum relativen Discountpreis bekommen. Gleiches gilt übrigens auch für den an industrieller Produktion relevanten Teil Asiens.
Ein nicht zu bestimmender, aber womöglich nicht geringer Anteil der Finanzierung der NSDAP kam übrigens aus dem angelsächsischen Raum. Ich würde hier zwar keine Verbindung ziehen, aber auch keine ausschließen. Die USA haben schließlich eine gut dokumentierte Tradition was sowas angeht…
Ich jedenfalls kann es niemandem verübeln, wenn er aufgrund solcher Überlegungen einen gewissen Antiamerikanismus hegt.
Viel wahrscheinlicher ist indes, daß der Antiamerikanismus “deiner Bekannten” auf irgendeiner schöngeistigen Sülze basiert, wie: Die Amerikaner mit ihrem Großkapital und der Hochfinanz, etc.
30.12.2008 um 11:18
Kewil schreibt: Wenn Fabriken, Kasernen etc in einer Stadt sind, wird man die bombardieren.
Bei den Fabriken war es ja nicht einmal so! Die großflächigen, kriegswichtigen Fabriken im Zentrum meiner Heimatstadt überstanden den Krieg ungefähr zu drei Vierteln unversehrt. Beim stärksten Bombenangriff im März 1945 trafen 2% (zwei! kein Tippfehler) der Bomben die Werke, während die räumlich sehr nahe gelegenen Kirchen, Wohnhäuser und Universitätsgebäude allein bei diesem Angriff stärker in Mitleidenschaft gezogen wurden als die Industrieanlagen im gesamten Krieg. Den Fabriken ging es erst nach dem Krieg an den Kragen, nachdem verschiedene Besatzungsmächte je nach Intelligenz ihrer Führer entweder Patente und Wissenschaftler oder Arbeiter und Anlagen stahlen und entführten.
Was die derzeitigen Kriegshandlungen im Gaza-Streifen angeht, habe ich festgestellt, daß zumindest im Radio (MDR Info) weniger einseitig als noch beim Angriff auf die Hisbollah berichtet wird. Die Beiträge der Korrespondenten sind zwar oft unausgewogen, die Moderatoren korrigieren manche der Lügen in der Abmoderation zu meiner Überraschung sogar (heute morgen zum Beispiel wurde im Beitrag behauptet, daß die Kassams niemanden töten und nur “Silvesterraketen” seien - der Moderator hat das schnell und eindeutig zurechtgerückt).
30.12.2008 um 11:19
sehr guter artikel kewil!
die qualitätsmenschen der presse ärgern sich, weil sie nicht so aus dem hamasstreifen berichten können, wie sie es gerne hätten:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,598786,00.html
nun im kriege, will ich sicher nicht, dass der feind nur die glotze anzudrehen braucht um heraus zu finden, was ihm blüht.
diesen fehler hat man in vietnam gemacht und gehört sicher nicht wiederholt.
30.12.2008 um 11:21
Die Hamas ist so infam, ihre Raketenabschußbasen und Waffenlager inmitten der Städte aufzubauen, noch nicht einmal in Polizeistationen, sondern in Schulen, auf Krankenhäusern etc. pp. Sie nehmen bewußt die Verluste der Bevölkerung in Kauf, denn was ist öffentlichkeitswirksamer als eine zerstörte Schule, ein beschossenes Krankenhaus, ein totes Kind? Aber es ist nicht so, daß die Bevölkerung sich gezwungenermaßen und unfreiwillig als Schutzschilde mißbrauchen läßt. Sie sind so islamisch-radikalisiert, daß Mütter freiwillig ihre Söhne opfern. Du erinnerst dich vielleicht an Vorkommnisse, als kleine Jungen in Grenznähe mit Bombengürteln erwischt wurden?
Du erinnerst dich auch so dunkel an die lebenden Schutzschilde gegen die Israelis, Palästinenser, die Waffenlager durch ihre eigenen Körper schützten, so daß die Israelis sich nicht trauen sollten, Militärbasen anzugreifen, weil die vielen Toten dann ja öffentlichkeitswirksam zur Schau gestellt worden wären?
Hamas sind Kriegsverbrecher und die Palästinenser sind ein zutiefst islamfanatisches Völkchen, das alles tun würde, um nur den jüdischen Feind zu vertreiben.
30.12.2008 um 11:21
Fumiko, erzähl’ doch keinen Scheiß! Wieviel Geld ist bitte in die Restaurierung alter deutscher Städte geflossen? Reicht das immer noch nicht? Nürnberg und Braunschweig, kleinere Städte wie Hameln… sind alle restauriert worden.
Auf Celle fiel im zweiten Weltkrieg aus Rücksicht auf das deutsche kulturelle Erbe die längste Zeit nicht eine einzige Bombe! Auf die Verschonung Celles haben die Briten gepocht und es erst am 8. April 1945 bombardiert, als beim Vormarsch von den dort stationierten Einheiten eine ernste Bedrohung der britischen Truppen ausging. Bis dahin war auf die Stadt Celle nicht eine Bombe gefallen, obwohl die Stadt unzählige Male überflogen worden war.
Diese ständigen Unterstellungen es hätte soetwas wie einen Masterplan zur Identitätszerstörung gegeben sind vollkommener Schwachsinn. Gerade die Amerikaner haben sich große Gedanken darum gemacht und haben z.B. eine Britannisierung des deutschen Rechtssystems erfolgreich verhindert und drauf gepocht, dass auf die deutsche kulturelle Identität Rücksicht genommen wird.
30.12.2008 um 11:23
Sonstwer, geh’ mal zum Arzt! Jetzt war Hitler gar Amerikaner! *Lach*
Ja, wer davon profitiert hat, spielt keine Rolle! Wer davon profitieren wollte ist relevant, denn hier liegt das Ausbleiben des Erfolges vor. Der Endsieg kam nicht zu Stande, oder hast Du das schon vergessen?
30.12.2008 um 11:25
“Relativer Discountpreis”
Stell dich doch mal an den Strand der Normandie - oder wander mal durch die Ardennen- und erzähl das amerikanischen Veteranen bzw. deren Familien……
Wer einen Krieg anfängt, braucht sich halt nachher nicht zu beklagen und rumzuflennen. So einfach ist das….
Darum empfiehlt ja schon SunTzu, einen Krieg nur dann zu beginnen, wenn man sicher ist, ihn auch zu gewinnen.
Hat man natürlich ein Verbrecherregime voller Idioten, die sich überschätzen, als Regierung, zahlt das Volk den Preis…
30.12.2008 um 11:32
MO: Natürlich, all die ernsten Bedrohungen für die Briten im April 45, besonders rund um das strategische Zentrum des Reiches nahe Celle. Die Briten waren sicher durch den Ersatz-Landsturm, der eine Mischung aus Hitlerjungen und Greisen war, bereits völlig in der Defensive und der Endsieg zum greifen nah… Junge, raff dich bittte mal, wenigstens soweit es dir möglich ist und laber nich fortgesetzt so eine wahnsinns Sülze daher.
Roland: Das Wort “relativ” gibt an, daß es ein Discountpreis verglichen mit den Opferzahlen der anderen Kriegsparteien war. Ist nicht so schwer zu verstehen finde ich. Was war die Landung in der Normandie schon? Zwischen 50 und 80 tausend tote Soldaten waren, in den Verhältnissen des WK2, nichts außergewöhnliches. Zumal die Landung in der Normandie, vielleicht noch die Schlacht im Hürtgenwald, die einzigen Fälle waren, wo es zu größeren Verlusten auf Seiten der Alliierten kam.
30.12.2008 um 11:35
Sonstwer, Du bist jenseits von Gut und Böse. Der Flugplatz Wietzenbruch war im April 45 noch einsatzbereit.
Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal das Maul halten.
30.12.2008 um 11:36
Nachtrag: ich bezweifle die Opferzahlen, die immer nur “nach palästinensischen Angaben” gemacht werden sehr, weil die entsprechenden Bilder fehlen, was nun einer völlig ungewohnte Zurückhaltung wäre.
Die Fotostrecke im Spiegel ist dafür zum Kotzen: Israelis existieren in erster Linie als martialische Soldaten oder gestikulierende Politiker, die Hamas, ähm Palästinser, ausschließlich als weinende Opfer im Porträt, die die Zerstörung von Moscheen, Universitäten und Fachgeschäften für den Medizinbedarf bedauern. Israelische Kinder grinsen in Luftschutzkellern, palästinensische schauen traurig aus zerstörten Autos. Das zerstörte Medizingeschäft hat aber was: man sieht es dem Bild ja nicht an, was da nun brennt, aber das Medizinbedarf solche lodernden Flammen schlägt, hätte ich nie im Leben vermutet:
http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-38386-8.html
30.12.2008 um 11:40
Wie schon geschrieben: Ruhe in Gaza gibt erst, wenn allen dort lebenden Palis, ob Männlein oder Weibchen, im Mittelmeer die Füsse gewaschen wurden und die Israelis im ganzen Gebiet jeden Stein selbst geputzt haben.
30.12.2008 um 11:45
@Sonstwer
Endlich kommst du zur Sache.
- “Ein nicht zu bestimmender, aber womöglich nicht geringer Anteil”
- “würde hier zwar keine Verbindung ziehen, aber auch keine ausschließen”
Das sind endlich mal konkrete Aussagen, darauf kann man aufbauen …
30.12.2008 um 11:49
Wo immer ich schaue, ich sehe nur Bilder von israelischen Panzern in den Zeitungen.
Eigenartigerweise jedoch keine solchen:
Palästinenser Demo in Madrid - mit Hakenkreuz
Palästinenser Demo in New York mit Schild: “Death to all Juice”
30.12.2008 um 11:52
1. Celle wurde, wenn man dem Internet einmal glauben mag, so gut wie überhaupt nicht bombardiert, aber ganz gewiß nicht aus Rücksicht auf die schönen Häuser, der Philantropie der Briten oder was du da faselst…
2. Der Flughafen wurde am 12. April laut Stadtarchiv über WP quasi unbeschädigt an die Briten übergeben. Übrigens ohne Kampfhandlungen.
3. Was willst du eigentlich am Beispiel von Celle beweisen? Das die Briten am 8. eine Bombe auf den Bahnhof werfen mussten, damit am 12. der 5km entfernte Flugplatz übergeben wird?
30.12.2008 um 11:59
Sonstwer, Du hast keine Ahnung. Ich erkläre es Dir noch einmal ganz in Ruhe, befürchte es hat aber wohl keinen Zweck. Aus Braun kann man kein Bunt machen.
Celle wurde aus zwei Gründen nicht bombardiert:
1. Aus Rücksicht auf das kulturelle Erbe
1a. Weil die englische Königsfamilie dort Grundbesitz hatte
2. Ein Bahnhof hat eine strategische Dimension. Dort werden Nachschubgüter verladen, ich dachte immer in Deiner politischen Gruppierung gehöre so ein Wissen zur Allgemeinbildung. Anscheinend ist das heute nicht mehr so, das war mir aber auch schon an Deinen unqualifizierten Kommentaren zur Situation in Gaza aufgefallen.
3. Meine Nennung des Flugplatzes war lediglich ein Beispiel für die militärische Gesamtsituation in der Stadt. Wenn die sogar noch den Flugplatz betriebsbereit halten konnten, dann ist an Deiner Behauptung mit Greisen und Volkssturm wohl nicht so viel dran.
Es wäre mir neu, dass gebrechliche Alte damals Kampflugzeuge flogen.
30.12.2008 um 12:17
Die englische Königsfamilie hatte unter Hitler sicher jede Menge Grundbesitz in Celle, ja. Die Rücksicht auf kulturelles Erbe hat ja auch in der Dresdner oder Nürnberger Altstadt voll gezogen. Ich hab aber auch keine Lust mehr weiter auf dich einzugehen.
30.12.2008 um 12:21
Kewil: Ich frage mich, warum waren auf den Bildern keine Türken zu sehen, schließlich haben Sie ganz Deutschland aufgebaut!
30.12.2008 um 12:25
Es gab schon einen Plan, die Moral der deutschen Bevölkerung zu zerbomben. Es gab ja auch einen Plan, die Moral der britischen Bevölkerung zu zerbomben. Leider hat gegen Ende des Krieges niemand für Waffengleichheit gesorgt. Wie abscheulich!
30.12.2008 um 12:26
Also gut, ich nehme meinen Bildungsauftrag noch einmal wahr:
http://de.wikipedia.org/wiki/Sophie_Dorothea_von_Braunschweig-L%C3%BCneburg
Das war die Frau von König Georg I..
http://de.wikipedia.org/wiki/Georg_I._(Gro%C3%9Fbritannien)
Ist Dir jetzt klar, wie es zum englischen Grundbesitz kam? Hast Du schon einmal vom “House of Hanover” gehört?
http://en.wikipedia.org/wiki/House_of_hanover
Oder vielleicht von den Welfen? Ernst-August von Hannover ist Dir ein Begriff?
Anscheinend nicht, sonst würdest Du nicht so ein dummes Zeug schreiben.
30.12.2008 um 12:26
Ehrlich gesagt, von diesen Friedensquertreibern, den Palis, mit ihrem ehemaligen Oberguru Arafat - auf daß er in der Hölle brate - habe ich nach zig- Jahren des Terrors so die Schnauze voll, dass ich mir wünsche jedes Haus ein Gaza sei ein Waffenlager. Je früher, je besser. Dann müssen die Lieblinge Allahs sich künftig nicht mehr als Selbstmord-Attentäter profilieren und Unschuldige mit in den Tod reißen. Die Schalmeien des Jungfrauen-Paradies klingen süßer den je. Wo ist eigentlich dann noch das Problem?
30.12.2008 um 12:28
D.N. Reb, es gab den Willen den Kriegswillen der Deutschen durch die Bombardierungen zu zerstören. Man hatte aber nie vor die deutsche kulturelle Identität zu zerstören.
30.12.2008 um 12:34
Ich frage mich, warum waren auf den Bildern keine Türken zu sehen, schließlich haben Sie ganz Deutschland aufgebaut!
Dass die Türken ganz Deutschland aufgebaut haben, ist noch (!) keine offiziell in Zement gegossene Lüge. Diese Aussage befindet sich derzeit noch in der Metamorphose-Phase zwischen absolut unsinnigem Quatsch und offiziell zementierter Lüge. Die meisten Leute glauben das noch nicht, aber es bestehen bereits Tendenzen, dass man möglichst nicht widerspricht, weil es “ja eigentlich egal” ist und weil diese kleine Legende ja vielleicht dem guten Zweck dient, dass Türken als “Teil von uns” angesehen werden.
Das dauert eine gewisse Zeit.
Wenn es erst einmal in Zement gegossen ist, dann ist es auch egal, dass es keine Fotodokumente oder sonstigen Beweise dafür gibt. Dann ist es einfach nur noch “beleidigend”, wenn jemand darauf hinweist.
Schätzungsweise noch 5 bis 10 Jahre?
30.12.2008 um 12:38
“Der Gaza-Streifen ist für die ausländische Presse nicht zugänglich. Dies ist eine nie da gewesene Beschneidung der Pressefreiheit.” Israel, das die Grenzen kontrolliere, müsse Journalisten in das Gebiet lassen - damit sie selbst herausfinden können, “was in Gaza los ist”.
Aus dem Brief vom Montag spricht mühsam beherrschte Verärgerung. Die rund 400 Mitglieder des Journalistenverbandes sind die Korrespondenten der führenden Medien der Welt, auch jene des SPIEGEL. Sie wollen ihre Leser möglichst aus erster Hand über das Geschehen informieren - und können es wegen der israelischen Blockade des Gaza-Streifens nicht.”
Die Dumpfbacken haben dann ja genug Freizeit um endlich mal umfassend über Opfer und Schäden der über 8000 Raketenangriffe der Hamas in Israel zu berichten.
30.12.2008 um 12:39
Welche Aufbauleistungen die im Stande gewesen sind zu vollbringen kann man in voller Pracht im florierenden Anatolien bewundern. Damit ist zu dem Thema wahrscheinlich auch schon alles gesagt.
30.12.2008 um 12:56
@Sunshine
Ab wann wird das Leugnen des türkischen Deutschland-Aufbaus
unter Strafe gestellt werden?
30.12.2008 um 13:37
@Markus Oliver
Hab ich nie behauptet. Das mit der kulturellen Identität. Im Übrigen war die DDR immer deutsch. Versuche, sie russisch zu machen, durch übereifrige deutsche Kommunisten, mussten schon bald aufgegeben werden.
30.12.2008 um 13:43
Zu der Zeit saßen die deutschen Linken im KZ. Da hatten sie andere Sorgen.
30.12.2008 um 14:26
Super Artikel!
30.12.2008 um 14:33
@ hacer
Oder in Moskau, Leningrad oder sonstwo in der Sowjetunion, um beim bolschewsitischen “Stille-Post”-Spiel mitzumachen und um nach dem Krieg - bups - von den großen Sowjetbrüdern als rettende Rotkaninchen aus dem Zylinder gezogen zu werden und beim Aufbau der besseren Welt vorneweg mitzuwurschteln.
30.12.2008 um 17:03
Bitte abstimmen: http://www.faz.net/f30/common/Umfrage.aspx?doc=%7bD06D255F-6DE5-42CA-8EB4-BA9524C0F6A0%7d&rub=%7bB30ABD11-B91F-41C0-BF27-22C308D40318%7d
30.12.2008 um 17:08
http://berichter.wordpress.com/2008/12/30/forum-die-gruene-pest-gekapert-und-gemeuchelt-wir-kommen-wieder/
Web-Seite befindet sich wieder im Aufbau.
Das Forum wurde vom Technie gekapert und abgeschaltet.
30.12.2008 um 18:04
Geschichte ist vor allem in Deutschland (und auch Österreich) etwas, wo junge politisch extrem motivierte Menschen den Alten, die damals dabei waren und mit gelitten haben, vorschreiben wie gefälligst ihre Geschichte gewesen zu sein hat.
30.12.2008 um 18:47
Na ja, in Geschichte und Tagespolitik findet man immer irgendwelche mehr oder weniger passenden Argumente. Interessant ist die Statistik des israelischen Außenministeriums auf seiner Internetseite über die Entwicklung der israelischen Opferzahlen der letzten Jahre.
30.12.2008 um 19:33
D.N. Reb: Ja, da hatte ich Deinen ersten Kommentar falsch in Erinnerung.
Neidhardt: Hast Du einen Link dazu?
30.12.2008 um 19:44
Du hast mir den Beitrag weggeschnappt, Kewil. Habe das Gleiche gedacht und wollte was drüber schreiben. Die Heuchelei und Einseitigkeit der Medien ist eklig.
Jede Nachrichtensendung ist dermaßen manipulierend gemacht, daß einem das Kotzen kommt.
30.12.2008 um 21:18
Wer glaubt denn, die deutsche Luftwaffe hätte nicht genau so gehandelt?
WENN sie die Mittel gehabt hätte…
30.12.2008 um 21:52
Ursprungstext vorletzter Absatz
…”denn selber können sie nichts, außer mit ihren…”
treffender würde es wohl heißen:
“…denn selber können und wollen sie nichts, außer…”
Es geht nur dann etwas mit Vernunft, wenn ihnen das Geld ohne jegliche Bindungsverpflichtung hinterhergeschoben wird. Leider die Erfahrung seit der Zeit bereits vor dem Sechstagekrieg und nicht nur mit den Pälästinensern.
30.12.2008 um 22:31
Danke für den Hinweis auf Deutschlands Opfer im Krieg! Genau diese Verdrängung, der in Wirklichkeit ein krankhafter Selbsthaß ist, zeichnet die Haltung der Linken aus. Deutsche als Opfer dürfen nicht existieren, ob es die vertriebenen Ostdeutschen, die gefallenen Soldaten, die ausgebombten Städter, die vergewaltigten Frauen oder heute die mißhandelten normalen Bürger (”Scheißdeutsche”) sind, sie dürfen nicht sein. Aber sobald Israel gegen Hamas-Terroristen vorgeht und zwangsläufig auch Unschuldige betroffen sind, setzt großes Wehklagen ein.
30.12.2008 um 23:44
Israel macht das einzig richtige. Mit aller Härte bis zum Ende, solange, bis von Hamas nichts mehr übrig ist.
Ich gehe davon aus, dass die Israelis Zivilisten - soweit wie möglich - schonen, ganz im Gegensatz zu ihren Gegnern, die bewußt und voller Absicht Zivilisten massakrieren, weil sie zu feige sind, zu kämpfen und statt dessen lieber Busse voll mit Frauen und Kindern sprengen.
Kollateralschäden sind bedauerlich, aber hinzunehemen.
31.12.2008 um 1:44
Danke, Kewil - wirklich ein 1a-Beitrag!!!
Die degenerierte Brut linker Nationalmasochisten des herrschenden Gutmenschenkartells in Politik/Medien jault in der Tat regelmäßig immer nur dann (wie ein räudiger Köter mit pawlowischen Reflexen!!!) auf, wenn sich westliche (!) Staaten wie z.B. die USA oder Israel völlig zu Recht z.B. gegen den unmenschlichen Terror der Muselmanics in aller Welt wehren!
Die Russen führen Krieg im Kaukasus?
“Kein Problem” für alle russophilen Linken, schließlich ist der (Ex-)KGB-Offizier Putin ja ein “lupenreiner Demokrat” (und der Massenmörder Stalin im Grunde ein “wahrer Menschenfreund”, der von der “Antifa&Co” nach wie vor als vermeintlicher “Sieger über den deutschen Hitler-Faschismus” gefeiert wird).
In Kuba herrschen nach wie vor die “Menschenrechtler” F.+R. Castro?
“Kein Problem” für alle linken “Freiheitkämpfer”, denn selbstverständlich wollte und will der “Sozialist” Castro seine tausenden “politischen” Kerkerhäftlinge nur “resozialisieren” - und schließlich hat er auch ein “vorbildliches” Gesundheitssystem auf Kuba geschaffen (so wie einst “Adolf” eben die Autobahnen - nur ist d a s dann natürlich “faschistisches Denken”).
In Rhodesien (gutmenschlich auch “Simbabwe” genannt) führt der ehemalige Negerhäuptling und heutige Präsident einen (Rassen-)Krieg gegen Weiße wie nunmehr auch seine schwarzen “Untertanen?
“Alles halb so schlimm” - schließlich ist Mugabe “Marxist/Sozialist” und war zudem ein “aufrechter” Kämpfer gegen die “imperialistischen Rassisten” unter Ian Smith - und das Land “leidet” eben auch 28 (!) Jahre nach seiner angeblichen “Befreiung” noch unter den “Spätfolgen” der “bösen” einstigen britischen “Kolonialmacht”.
Und zu guter Letzt:
Der britische Kriegsverbrecher “Bomber-Harris” hat während des 2. Weltkrieges durch komplett sinnfreie Flächenbombardements deutscher Städte unermessliches Leid über die deutsche Zivilbevölkerung mit Hundertausenden (!) von Toten gebracht?
“Selber schuld” schallt uns “Rechten” da Jahr für Jahr von der degenerierten linken “Antifa-Gutmenschenmeute” entgegen - die zombiegleich in Massen vom in jederlei Hinsicht bösartigen “Nationalmasochisten-Bazillus/-wahn” befallenen ist und alljährlich zur wahrlich krankhaften (Menschen-)Hatz auf vermeinlich “rechte Vogefreie” aufruft! Schließlich haben “rechtskonservative Kräfte” vor 1933 Hitler “erst möglich gemacht” - und das ist eben auch heute noch alles die gleiche “braune Scheiße/Pest etc”, die zusammen mit den “echten (Neo-)Nazis ins Klo und runtergespült” gehört.
“Nee, nee” - natürlich darf man als Deutscher die israelische Politik - wie die jedes anderen Staates dieser Welt - auch mal (konstruktiv!) kritisieren.
Und niemand muß den einstigen Vizepräsidenten des ZdJ (Michel Friedman) oder die jetztige Präsidentin (Ch. Knobloch) mögen (müssen) - und kann trotzdem (wie ich) für das unbedingte Lebens- wie Selbstverteidigungsrecht des Staates Israel eintreten.
Und nichts anderes tut Israel z.Z.:
sich gegen den seit Jahrzehnten (!) andauernden Beschuß durch Raketen feindlich gesonnener Musel-Terror-Schwerstverbrecher mit allen Mitteln zur Wehr zu setzen!
Das hat m.E. nichts, aber auch gar nichts, mit angeblicher “zionistischer Expansion/Aggression” zu tun, sondern es handelt sich um - völkerrechtlich absolut konforme - Notwehr!!!
Das freilich wollen linke “Antizionisten” einfach nicht wahrhaben, gilt es doch die “armen” “Freiheitskämpfer”=Muselmaniacs von Hamas/Hizbolah&Co gegen den “imperialistischen” Westen=dieUSA, Europa und eben Israel zu “schützen!
Einfach widerlich, das ganze Antifanten-”Gesocks” und seine treudoofen Handlanger von CDU über FDP, SPD, Grüne, SED/PDS/Linke bis weit in die linke Systempresse/-medien hinein!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
31.12.2008 um 4:03
@ sonstwer
“Terror läßt sich militärisch nicht bekämpfen.”
Würde die Bundeswehr vor allen Moscheen in Deutschland Panzer in Stellung bringen und sie zum Abendgebet in Feinstaub zerlegen, würde es kein Musel mehr wagen auch nur ein Messer mit sich zu führen. Bis auf wenige Mullahs würden alle Moslems beteuern, dass sie gegen ihren Willen bei der Geburt islamisiert wurden und auf die christliche Taufe bestehen. Aber dann hätten wir noch mehr marktfeindliche Spinner in der Kirche. Offengestanden sind mir Terroristen lieber.
31.12.2008 um 13:12
http://polskaweb.eu/massengrab-polen-32556.html
Lieber Kewil,
lesen Sie sich das durch einschl.der Kommentare.
Für eine Rückmeldung wäe ich dankbar.
astler
kewil: Danke. Hab es gelesen! Kann aber von hier aus dazu nichts beitragen!
31.12.2008 um 14:42
@Markus Oliver
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Hier als Nachtrag der erbetene Link zum Israelischen Außenministerium bzw. zur Statistik über die Entwicklung der israelischen Opferzahlen in den letzten Jahren
http://www.mfa.gov.il/MFA/Terrorism-+Obstacle+to+Peace/Pales
tinian+terror+since+2000/Victims+of+Palestinian+Violence+and
+Terrorism+sinc.htm
verkürzt:
http://tinyurl.com/29478
1.01.2009 um 14:05
die Frau (siehe Bild) hat sich im Mittagmagazin (ZDF) ziemlich ausgewogen geäußert. Auch der Sprecher (Gelfrisur) konnte da nicht gegenhalten als er wehemend wissen wollte ob Israel nicht doch “böse” ist und Opfer in Kauf nimmt. Sinngemäß war die Antwort, dass Israel eben dies nicht täte und versucht Opfer zu vermeiden, ganz im Gegensatz zur Hamas. Da hätte ich auf meinem Trimmdichgerät im Fitnessstudio fast laut Bravo gerufen.